Árbitros de Fútbol
Tenemos nuevo foro y pronto nueva web.
www.foroarbitrucho.com/foro.
Registrate y disfrutarás de nuevos y mejores contenidos.


Unirse al foro, es rápido y fácil

Árbitros de Fútbol
Tenemos nuevo foro y pronto nueva web.
www.foroarbitrucho.com/foro.
Registrate y disfrutarás de nuevos y mejores contenidos.
Árbitros de Fútbol
¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.

Copa de las confederaciones Sudafrica 2009

+19
gabri
bokeron_91
yuste_cta
griglio
smorenor
JM
Garnata
lopezinho
Jorge
El pelota del foro
Young_Referee
AlonsoP
Garman
arbitrito
el hombre de oro
Quintairos
SilverCrest
Iván
josesantorcaz
23 participantes

Página 5 de 6. Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6  Siguiente

Ir abajo

Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Empty Re: Copa de las confederaciones Sudafrica 2009

Mensaje por el hombre de oro Sáb Jun 20, 2009 9:52 am

josesantorcaz escribió:expulsiones no.hay cuatro personas en un campo para ayudarse y ver una expulsion,sino utilizariamos camara para todo y al final esto seria futbol americano
lo que digo esque lo pidan los jugadores...o el entrenador...el arbitro y arbitros que piten normal y si piden television pues que se pueda rectificar
el hombre de oro
el hombre de oro
VIP
VIP

Colegio : Asturiano - Gijón
Comunidad : Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 14w6bnt
País : Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Spain10

Volver arriba Ir abajo

Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Empty Re: Copa de las confederaciones Sudafrica 2009

Mensaje por josesantorcaz Sáb Jun 20, 2009 10:05 am

no me pareceria bien
josesantorcaz
josesantorcaz
Presidente
Presidente

Colegio : madrileño
Comunidad : Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Oqvk8o
País : Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Spain10

Volver arriba Ir abajo

Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Empty Re: Copa de las confederaciones Sudafrica 2009

Mensaje por el hombre de oro Sáb Jun 20, 2009 10:09 am

josesantorcaz escribió:no me pareceria bien
no te preocupes que nocreo que se haga nunca...jaja pero bueno...
el hombre de oro
el hombre de oro
VIP
VIP

Colegio : Asturiano - Gijón
Comunidad : Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 14w6bnt
País : Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Spain10

Volver arriba Ir abajo

Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Empty Re: Copa de las confederaciones Sudafrica 2009

Mensaje por josesantorcaz Sáb Jun 20, 2009 10:10 am

y aunque se hiciera,no en nuestras categorias
josesantorcaz
josesantorcaz
Presidente
Presidente

Colegio : madrileño
Comunidad : Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Oqvk8o
País : Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Spain10

Volver arriba Ir abajo

Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Empty Re: Copa de las confederaciones Sudafrica 2009

Mensaje por el hombre de oro Sáb Jun 20, 2009 10:12 am

josesantorcaz escribió:y aunque se hiciera,no en nuestras categorias
claro...jajaja
el hombre de oro
el hombre de oro
VIP
VIP

Colegio : Asturiano - Gijón
Comunidad : Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 14w6bnt
País : Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Spain10

Volver arriba Ir abajo

Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Empty Re: Copa de las confederaciones Sudafrica 2009

Mensaje por yuste_cta Sáb Jun 20, 2009 12:51 pm

jajaja, pitando alevines no creo que nos den el ojo de alcon, jajaja,, no hay presupuesto para nada, como para poner camaras en los campos.
yuste_cta
yuste_cta
No sabe donde se mete
No sabe donde se mete

Colegio : Asturiano - Gijón
Comunidad : Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 14w6bnt
País : Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Spain10

Volver arriba Ir abajo

Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Empty Re: Copa de las confederaciones Sudafrica 2009

Mensaje por gabri Sáb Jun 20, 2009 12:59 pm

Después de ver la repetición y con todo eso seguirá habiendo dudas...
gabri
gabri
Presidente
Presidente

Colegio : Onubense
Comunidad : Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 2eqe5ty
País : Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Spain10

http://elsilbato.es

Volver arriba Ir abajo

Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Empty Re: Copa de las confederaciones Sudafrica 2009

Mensaje por JM Sáb Jun 20, 2009 1:00 pm

La única ayuda que pondría sería el chip para los goles fantasmas.

El resto, sería perder el espíritu del fútbol, además de una injusticia, porque sólo se podría poner en las altas categorías.
El árbitro es una parte más del juego, con sus aciertos y errores. Si empezamos a poner ayudas para todo, pues nos quedamos en una tribuna, y pitamos sentados delante de un monitor con una cocacola fresquita en la mano. No podemos estar parando el partido para todo.

Saludos!!

JM
Avanzado
Avanzado

Comunidad : Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Oqvk8o
País : Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Spain10

Volver arriba Ir abajo

Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Empty Re: Copa de las confederaciones Sudafrica 2009

Mensaje por yuste_cta Sáb Jun 20, 2009 1:06 pm

JM escribió:La única ayuda que pondría sería el chip para los goles fantasmas.

El resto, sería perder el espíritu del fútbol, además de una injusticia, porque sólo se podría poner en las altas categorías.
El árbitro es una parte más del juego, con sus aciertos y errores. Si empezamos a poner ayudas para todo, pues nos quedamos en una tribuna, y pitamos sentados delante de un monitor con una cocacola fresquita en la mano. No podemos estar parando el partido para todo.

Saludos!!

Tienes toda la razon, al final acabaremos pintado con una silla de juez como en el tenis, o desde el palco presidencial, que ponen canapes, y ruedan buenos billetes, y pitando por tv. El futbol, el mejor es el de siempre, con todos sus errores, aciertos, polemicas, goles fantasma, todas las ayudas, es quitarle gracias al mundo del futbol.
yuste_cta
yuste_cta
No sabe donde se mete
No sabe donde se mete

Colegio : Asturiano - Gijón
Comunidad : Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 14w6bnt
País : Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Spain10

Volver arriba Ir abajo

Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Empty Re: Copa de las confederaciones Sudafrica 2009

Mensaje por Quintairos Miér Jun 24, 2009 6:52 pm

El señor JJ. Santos en Telecinco:
-No sé como el árbitro no puede parar el juego, hay otro balón en el campo en la otra banda, tendría que parar porque no se puede jugar con dos balones.
-Yo tengo muchos amigos árbitros, que me dicen que a los linieres se les dice que levanten pocos fueras de juego porque no se deben equivocar anulando goles legales.
Quintairos
Quintairos
VIP
VIP

Colegio : Colegio Gallego, Delegación de Vigo
Comunidad : Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 245c9hd
País : Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Spain10

http://www.fotolog.com/gabi_quintairos ; www.tuentid.com/gabi_qu

Volver arriba Ir abajo

Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Empty Re: Copa de las confederaciones Sudafrica 2009

Mensaje por SilverCrest Miér Jun 24, 2009 7:10 pm

Quintairos escribió:El señor JJ. Santos en Telecinco:
-No sé como el árbitro no puede parar el juego, hay otro balón en el campo en la otra banda, tendría que parar porque no se puede jugar con dos balones.
-Yo tengo muchos amigos árbitros, que me dicen que a los linieres se les dice que levanten pocos fueras de juego porque no se deben equivocar anulando goles legales.

La primera me ha indignado, y habia pensado en venir a ponerla...

La segunda no la ha dicho asi, ha sido: "Yo tengo amigos arbitros que me dicen que a los linieres les dicen que cuando sea una cosa asi de ajustada no levanten si hay dudas, porque pueden estar anulando goles legales"
SilverCrest
SilverCrest
Demasiado...
Demasiado...

Comunidad : Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Warloc10
País : Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Spain10

Volver arriba Ir abajo

Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Empty Re: Copa de las confederaciones Sudafrica 2009

Mensaje por Quintairos Miér Jun 24, 2009 8:00 pm

Y España perdiendo 0-2...
Quintairos
Quintairos
VIP
VIP

Colegio : Colegio Gallego, Delegación de Vigo
Comunidad : Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 245c9hd
País : Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Spain10

http://www.fotolog.com/gabi_quintairos ; www.tuentid.com/gabi_qu

Volver arriba Ir abajo

Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Empty Re: Copa de las confederaciones Sudafrica 2009

Mensaje por arbitrito Miér Jun 24, 2009 8:06 pm

puff esque me da un coraje, ramos no sirve para esta selección no sabe defender, lo que ha hecho en el área en el 2º gol es para no ponerlo nunca jamás, se nota que faltan silva e iniesta, villa y riera no se entienden, llevan desarapecidos todo el partido los dos delanteros y los cambios llega muy tarde..estan todos cansadísimos, una pena hoy es uno de esos partidos en los ques sabes que van a perder....esto me duele mucho este si es mi equipo Sad
rezo para que Iniesta y Silva llegen bien al mundial...bueno yel resto de titulares menos sergio ramos...el jugador mas sobrevalorado de esta selección.
arbitrito
arbitrito
Presidente
Presidente

Comunidad : Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Warloc10
País : Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Spain10

Volver arriba Ir abajo

Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Empty Re: Copa de las confederaciones Sudafrica 2009

Mensaje por JM Miér Jun 24, 2009 9:21 pm

Quintairos escribió:El señor JJ. Santos en Telecinco:
-No sé como el árbitro no puede parar el juego, hay otro balón en el campo en la otra banda, tendría que parar porque no se puede jugar con dos balones.
-Yo tengo muchos amigos árbitros, que me dicen que a los linieres se les dice que levanten pocos fueras de juego porque no se deben equivocar anulando goles legales.

En la primera ha sido lamentable, un comentarista debería tener algo de idea de reglamento.
La segunda, yo soy de la opinión de ante la duda, levantar. Te ahorras líos.

Por cierto, la expulsión de EEUU para mí, con amarilla sobraba. Y el comportamiento del jugador y del equipo, exepcional.

JM
Avanzado
Avanzado

Comunidad : Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Oqvk8o
País : Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Spain10

Volver arriba Ir abajo

Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Empty Re: Copa de las confederaciones Sudafrica 2009

Mensaje por SilverCrest Miér Jun 24, 2009 9:26 pm

La expulsion de EEUU va con toda la plantillaca fuerte al tobillo... podria ser JBG
SilverCrest
SilverCrest
Demasiado...
Demasiado...

Comunidad : Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Warloc10
País : Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Spain10

Volver arriba Ir abajo

Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Empty Re: Copa de las confederaciones Sudafrica 2009

Mensaje por rIcaran Jue Jun 25, 2009 1:42 am

Asturef escribió:
Garman escribió:De momento el partido más difícil de arbitrar el Italia - Estados Unidos, con un gol anulado por fuera de juego, un penalty y una expulsión. ¿Qué opináis de las diversas jugadas? Por cierto el árbitro era el chileno Pablo Pozo.

Y como curiosidad, decir que en el partido Brasil - Egipto el ocmentarista no paraba de decir que el árbitro era holandés en vez de inglés, ya que era Howard Webb.

Undiano habla maravillas sobre este arbitro.
Es de mi país, excelente árbitro, también pitó SudÁfrica vs España, lo vi por TV, un partidazo.
rIcaran
rIcaran
Principiante
Principiante

País : Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Chile10

Volver arriba Ir abajo

Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Empty Re: Copa de las confederaciones Sudafrica 2009

Mensaje por rIcaran Jue Jun 25, 2009 1:48 am

Young_Referee escribió:En el italia - eeuu ha sido un partidazo, y el árbitro ha acertado en todo.

El penalty lo considero penalty y punto. No es OMG porque no va encarando a portería y además tenía un defensa por detrás de chiellini creo que es...

Expulsión clara, va a darle una ost... a la rodilla, aunque el señor jj santos nos diga que no, que es amarilla xD

El fuera de juego lo deberían poner en videos FIFA, ya que esa es una de las cosas que dice en la regla: "interferir en un adversario". Esa jugada define (ademas con gol en pp) perfectamente lo que quiere decir interferir en el adversario
sorry x2 post.
No vi el partido ¿Pitó bien mi compatriota?
rIcaran
rIcaran
Principiante
Principiante

País : Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Chile10

Volver arriba Ir abajo

Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Empty Re: Copa de las confederaciones Sudafrica 2009

Mensaje por yuste_cta Jue Jun 25, 2009 7:13 am

fer1404 escribió:La expulsion de EEUU va con toda la plantillaca fuerte al tobillo... podria ser JBG

Estoy de acuerdo contigo, porque la entrada es muy fuerte, y con la plancha al tobillo. De mano me parecio una entrada normal de tarjeta amarilla, pero al ver la repeticion, fue clarisimo JBG, y por tanto expulsion. El arbitro acerto, de echo, ni el jugador ni su equipo, protestaron en exceso, por lo que sabian que tenia razon el arbitro.

Una pena la eliminacion de España, pero no jugaron bien, yo creo que estaban muy confiados de ganar, y perdieron.
yuste_cta
yuste_cta
No sabe donde se mete
No sabe donde se mete

Colegio : Asturiano - Gijón
Comunidad : Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 14w6bnt
País : Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Spain10

Volver arriba Ir abajo

Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Empty Re: Copa de las confederaciones Sudafrica 2009

Mensaje por josesantorcaz Jue Jun 25, 2009 7:28 am

Michael Bradley, centrocampista de Estados Unidos, fue expulsado en el minuto 87 del partido de semifinales de Copa Confederaciones en la que su equipo eliminó a España (2-0) tras una fuerte entrada a Xabi Alonso.

La expulsión acarrea un partido de sanción y no podrá jugar por lo tanto la final ante Brasil y Suráfrica, así que Bradley, hijo del seleccionador, reaccionó mal y al término del partido esperó al árbitro, el uruguayo Jorge Larrionda, en el túnel de vestuario y no sólo le insultó sino que intentó agredirle. La FIFA tendrá por lo tanto que estudiar esta acción y la sanción al jugador puede ser por lo tanto mucho mayor de lo que iba a ser en principio.

eso de que el jugador se lotomo muy bien vamos a dejarlo a un lado,jajaja
josesantorcaz
josesantorcaz
Presidente
Presidente

Colegio : madrileño
Comunidad : Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Oqvk8o
País : Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Spain10

Volver arriba Ir abajo

Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Empty Re: Copa de las confederaciones Sudafrica 2009

Mensaje por yuste_cta Jue Jun 25, 2009 7:32 am

josesantorcaz escribió:Michael Bradley, centrocampista de Estados Unidos, fue expulsado en el minuto 87 del partido de semifinales de Copa Confederaciones en la que su equipo eliminó a España (2-0) tras una fuerte entrada a Xabi Alonso.

La expulsión acarrea un partido de sanción y no podrá jugar por lo tanto la final ante Brasil y Suráfrica, así que Bradley, hijo del seleccionador, reaccionó mal y al término del partido esperó al árbitro, el uruguayo Jorge Larrionda, en el túnel de vestuario y no sólo le insultó sino que intentó agredirle. La FIFA tendrá por lo tanto que estudiar esta acción y la sanción al jugador puede ser por lo tanto mucho mayor de lo que iba a ser en principio.

eso de que el jugador se lotomo muy bien vamos a dejarlo a un lado,jajaja

Vale Jose, jajajaja, no tenia toda esa informacion, yo no estaba ayer en sudafrica controlando el tunel de vestuarios como 5º Arbtiro, jajajaja. Me parecio que en el campo no habia reacionado tan mal, contando que el esperaba al amarilla y vio la roja. Pero si esa fue su reaccion, espero que la FIFA sea dura con el y le meta varios partidos, para que aprenda a tener respeto al equipo arbitral.
yuste_cta
yuste_cta
No sabe donde se mete
No sabe donde se mete

Colegio : Asturiano - Gijón
Comunidad : Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 14w6bnt
País : Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Spain10

Volver arriba Ir abajo

Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Empty Re: Copa de las confederaciones Sudafrica 2009

Mensaje por josesantorcaz Jue Jun 25, 2009 7:38 am

no si a mi me extraño que ni protestara ni nada pero oye cada uno acepta la expulsion de una manera
josesantorcaz
josesantorcaz
Presidente
Presidente

Colegio : madrileño
Comunidad : Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Oqvk8o
País : Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Spain10

Volver arriba Ir abajo

Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Empty Re: Copa de las confederaciones Sudafrica 2009

Mensaje por Young_Referee Jue Jun 25, 2009 9:53 am

Estando el aprtido como está, yo creo que con amarilla bastaba...

Por cierto, tanto que ponian a Larrionda por las nubes y no es nada del otro mundo...incluso se podria decir que no ha dado el suficienrte nivel

Como veis el posible penalty a xavi?
Young_Referee
Young_Referee
Presidente
Presidente

Colegio : Comité Madrileño
Comunidad : Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Oqvk8o
País : Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Spain10

http://www.serarbitro.blogspot.com

Volver arriba Ir abajo

Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Empty Re: Copa de las confederaciones Sudafrica 2009

Mensaje por josesantorcaz Jue Jun 25, 2009 9:57 am

para mi no es posible,es penalty claro y yo hubiera sacado amarilla en vez de roja
josesantorcaz
josesantorcaz
Presidente
Presidente

Colegio : madrileño
Comunidad : Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Oqvk8o
País : Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Spain10

Volver arriba Ir abajo

Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Empty Re: Copa de las confederaciones Sudafrica 2009

Mensaje por JM Jue Jun 25, 2009 10:13 am

josesantorcaz escribió:
La expulsión acarrea un partido de sanción y no podrá jugar por lo tanto la final ante Brasil y Suráfrica, así que Bradley, hijo del seleccionador, reaccionó mal y al término del partido esperó al árbitro, el uruguayo Jorge Larrionda, en el túnel de vestuario y no sólo le insultó sino que intentó agredirle. La FIFA tendrá por lo tanto que estudiar esta acción y la sanción al jugador puede ser por lo tanto mucho mayor de lo que iba a ser en principio.

eso de que el jugador se lotomo muy bien vamos a dejarlo a un lado,jajaja

Lógicamente, esto no lo sabía. Esperemos una dura sanción al jugador. Sólo sabía lo que vi en el campo.

La roja, para mí, es de chiste. Ni llega tarde, ni va a dar, ni siquiera entra demasiado fuerte. Como mucho, amarilla. La verdad es que perderse una final de Cofederaciones por eso debe ser un palo (pero no justifico la acción posterior del jugador).

La expulsión, aqui: https://www.youtube.com/watch?v=O5wGqxQqPPo (5:20)

El penalty a Xavi, es una jugada que si pitas está bien, y si no pitas, también está bien.

JM
Avanzado
Avanzado

Comunidad : Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Oqvk8o
País : Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Spain10

Volver arriba Ir abajo

Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Empty Re: Copa de las confederaciones Sudafrica 2009

Mensaje por josesantorcaz Jue Jun 25, 2009 10:22 am

JM escribió:
josesantorcaz escribió:
La expulsión acarrea un partido de sanción y no podrá jugar por lo tanto la final ante Brasil y Suráfrica, así que Bradley, hijo del seleccionador, reaccionó mal y al término del partido esperó al árbitro, el uruguayo Jorge Larrionda, en el túnel de vestuario y no sólo le insultó sino que intentó agredirle. La FIFA tendrá por lo tanto que estudiar esta acción y la sanción al jugador puede ser por lo tanto mucho mayor de lo que iba a ser en principio.

eso de que el jugador se lotomo muy bien vamos a dejarlo a un lado,jajaja

Lógicamente, esto no lo sabía. Esperemos una dura sanción al jugador. Sólo sabía lo que vi en el campo.

La roja, para mí, es de chiste. Ni llega tarde, ni va a dar, ni siquiera entra demasiado fuerte. Como mucho, amarilla. La verdad es que perderse una final de Cofederaciones por eso debe ser un palo (pero no justifico la acción posterior del jugador).

La expulsión, aqui: https://www.youtube.com/watch?v=O5wGqxQqPPo (5:20)

El penalty a Xavi, es una jugada que si pitas está bien, y si no pitas, también está bien.

la expusion esta en el minuto 5:40 aproximadamente para losque no quieran ver el resumen entero
josesantorcaz
josesantorcaz
Presidente
Presidente

Colegio : madrileño
Comunidad : Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Oqvk8o
País : Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Spain10

Volver arriba Ir abajo

Copa de las confederaciones Sudafrica 2009 - Página 5 Empty Re: Copa de las confederaciones Sudafrica 2009

Mensaje por Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 5 de 6. Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6  Siguiente

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.