¿Que hacemos?

Un jugador coge el balon con la mano en su propio area penal, no cortando un pase al contrario ni evitando una ocasion de gol. Al mismo tiempo, un jugador del mismo equipo golpea con su puño la cabeza de un contrario en el circulo central. ¿Decision?

Lo que no te pase a ti jajajaja

Habrá que ver si el balón esta en juego o no, pero suponiendo que esta en juego....

Las dos son expulsión, y esta claro que los dos se irán, así que yo pitare penaylty y luego expulso al agresor.

¿Cual es la respuesta?

SilverCrest escribió:Un jugador coge el balon con la mano en su propio area penal, no cortando un pase al contrario ni evitando una ocasion de gol. Al mismo tiempo, un jugador del mismo equipo golpea con su puño la cabeza de un contrario en el circulo central. ¿Decision?

Jugadas simultaneas cometidas por jugadpres del mismo equipo sobre adversarios.

Yo sancionaria la mas grave en cuanto a reanudacion...y luego tomaria las decisiones disciplinarias

osea....señalo penalty (...como mucho mucho..a ese jugador amarilla) y expulso al jugador culpable de conducta violenta

PD...joder silvercrest...tienes pa un libro

Si, dice que en cuanto a infracciones simultaneas de un mismo jugador o equipo, se sanciona la mas grave. Pero una es mas grave disciplinariamente y otra mas grave tecnicamente...

Y creo que no se pueden combinar las dos...

PD: Tambien dice que "el arbitro reanudara conforme a la naturaleza de la decision", por si sirve de algo

Jajajaj yo opto por ser prácticos...

Simultáneamente es imposible que veamos las dos...

Lo normal es que veamos el penalti.

Así que si han sido simultáneas, de la otra nos avisará el asistente...

SI el asistente sabe que han sido a la vez y nos lo dice, nos haremos los suecos, diremos que el juego estaba detenido.

Penalti (y en su caso TA) al de ASOBAL y TR al agresor...

ander gonzalez escribió:Jajajaj yo opto por ser prácticos...

Simultáneamente es imposible que veamos las dos...

Lo normal es que veamos el penalti.

Así que si han sido simultáneas, de la otra nos avisará el asistente...

SI el asistente sabe que han sido a la vez y nos lo dice, nos haremos los suecos, diremos que el juego estaba detenido.

Penalti (y en su caso TA) al de ASOBAL y TR al agresor...

La frase que le gusta a toiaqui: Vaaale, aceptamos barco como animal marino...

Eso esta bien para la practica. Pero en la teoria, si en el examen preguntan algo de este tipo, que hacemos...

Jajajaj ya sé que te referías a la teoría pero era para salir del paso...

Pues la cuestión es dilucidar cuál de las dos es la más grave... Y en ello me hallo, buscando en las RdJ un baremo de gravedad de sanciones...

Disciplinariamente es más grave la expulsión, y "técnicamente" como tú dices, el penalti, pero no veo que las RdJ establezcan distinción de gravedad entre un penalti y un TLD...

Así que en ello ando...

Si sancionamos el puñetazo como mas grave en ese caso estamos favoreciendo al infractor.

¿No crees ander gonzalez?

Está claro... Ahí entraríamos en colisión con ese principio de no beneficiar al infractor, porque a efectos del juego todos sabemos que es más beneficioso un penalti...

Pero es que en todas las RdJ no encuentro texto que declare que el penalti es más grave que un TLD...

Pero no puedes sancionar disciplinariamente una cosa y reanudar en otro lado, si las reglas dicen que se reanuda donde se cometio la infraccion en ese caso.

Claro pero fue a la vez, ese es el problema, y por no favorecer al infractor con un TLD en el centro del campo.

¿??? Ya a ver lo que yo digo es que tenemos que sancionar la más grave.

La más grave, disciplinariamente, es la expulsión. Por tanto sería TLD.

Pero eso a nadie nos entra en la cabeza yo creo, por lo que tendríamos que acogernos a que la otra es más grave "técnicamente"...

Pero estoy buscando por donde agarrarme a eso y no encuentro...

Y si te agarras a no favorecer al infractor con un TLD en el centro del campo? no podrías defenderte?

Pues sí por eso... Pero estaba buscando a ver si había algo más...

Si no lo hay creo que sería una buena modificación de las reglas... definir el penalti como más grave que cualquier otro TLD

No es que sea mas grave, pero si mas beneficioso.

Imagina que el partido va 1-0 y se están jugado el ascenso, el jugador que esta en el centro el campo ve como su compañero va a coger el balón con la mano dentro del área y le suelta el puñetazo al rival, para que no pite penalty.

ander gonzalez escribió:Jajajaj yo opto por ser prácticos...

Simultáneamente es imposible que veamos las dos...

Lo normal es que veamos el penalti.

Así que si han sido simultáneas, de la otra nos avisará el asistente...

SI el asistente sabe que han sido a la vez y nos lo dice, nos haremos los suecos, diremos que el juego estaba detenido.

Penalti (y en su caso TA) al de ASOBAL y TR al agresor...

jajajjaa en practica si, mi opnion para pregunta de examen es Roja al agresor, amarilla al de la mano y reanudacion TLD donde se cometio la agresion

Explico mi porqué:

Al ser dos infracciones simultaneas sancionamos la mas gave, para mi es mas grave pegar a alguien que coger un balon con la mano, independientemente de donde se produzca seguro que si estuviese fuera del area no habria dudas...para mi el penalty es un TLD dentro del area con una serie de caracteristicas, y lo que decis de beneficiar al infractor...en este caso hay dos infractores jajaja me hace gracia que digais eso, me parece que tampoco puedes beneficiar al agresor, le damos un premio encima? jajajajaja que lo tire el si quiere y luego ya que se vaya del campo no?no se... es mi opinion

PD:buena pregunta de silver y reflexion de todos

Amarilla lo he puesto de tal forma que no se le saque, ya digo en el enunciado que ni corta pase a un contrario ni evita ocasion de gol, asi que seria una mano en el area sin tarjeta (el balon se iba a salir y el muy inutil lo ha cogido con la mano).

Sinceramente, creo que reanudariamos en el lugar donde se produjo la agresion, ya que es mas grave una expulsion directa por agresion que una mano que conlleva penalty. Pero es complicada. ¿Donde estas, Jabo?

SilverCrest escribió:Un jugador coge el balon con la mano en su propio area penal, no cortando un pase al contrario ni evitando una ocasion de gol. Al mismo tiempo, un jugador del mismo equipo golpea con su puño la cabeza de un contrario en el circulo central. ¿Decision?

Acabo de ver la pregunta.
¿Donde está el árbitro situado para ver que las 2 jugadas se cometen A LA VEZ???
Me imagino que tiene que estar MUY MAL situado para verlas (en el área penal o en el centro del campo).
Seguro que no sabrá que es una diagonal.

...solo intentaba imaginarme la jugada.

Tienes razón. Habrá que reanudar con penalty

Mucho lío hay por aquí. Lo de la gravedad es sólo en el aspecto técnico: penalty vs. tiro libre directo. Disciplinariamente siempre TODO. En este caso solo expulsión.

Penallty y expulsión del de la agresión.

Si, asi es

yo estoy con arbix1, porque amonestais al del penalty si no cora la jugada del equipo adversario ni trata de marcar un gol? por lo demas, la colocacion del arbitro no impora para ver si son simultaneas, porque suponmos que tenemos unos asistentes que nos cubren bien las espaldas y nos avisan de lo que sucede.
para lo demas, penalty, y expulsion del jugador que comete la conducta violenta