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Fuera de juego o no?

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Fuera de Juego?

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Fuera de juego o no?

Mensaje por toiaqui el Vie Jun 19, 2009 5:10 pm

Os dejo esta jugada en el partido de EEUU vs Italia de la copa confederaciones que ha pasado desapercibida por los medios de comunicación, pero que es muy importante.

Ver jugada






fuera de juego o no?

votad despues de ver el vídeo y antes de seguir leyendo el post completo...no seais tramposos
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Re: Fuera de juego o no?

Mensaje por el hombre de oro el Vie Jun 19, 2009 6:03 pm

[size=9][size=9]
Un jugador en posición de fuera de juego será sancionado solamente
si en el momento en que el balón toca o es jugado por uno de sus
compañeros, se encuentra, a juicio del árbitro, implicado en el juego
activo:
• interfiriendo en el juego o
interfiriendo a un adversario o

• ganando ventaja de dicha posición
interfiere en un adversario claramente, bien anulado!

PD: esto va en videotest asturef muevelo porfa
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Re: Fuera de juego o no?

Mensaje por SilverCrest el Vie Jun 19, 2009 6:11 pm

¿¿Y esto es lo que discutiais si valido o no en otro hilo?? Yo me lo habia imaginado de otra forma...

GOL VALIDISISISIMO.

Imaginad por un momento que no despeja bien y se la deja al que esta en fuera de juego, no habria fuera de juego ya que le vendria el balon de un mal despeje.

Esto es otro mal despeje, que acaba en golazo.

Ademas, el jugador no le molesta ni nada, asi que no interfiere ni molesta ni nada de nada.
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Re: Fuera de juego o no?

Mensaje por el hombre de oro el Vie Jun 19, 2009 6:15 pm

fer1404 escribió:¿¿Y esto es lo que discutiais si valido o no en otro hilo?? Yo me lo habia imaginado de otra forma...

GOL VALIDISISISIMO.

Imaginad por un momento que no despeja bien y se la deja al que esta en fuera de juego, no habria fuera de juego ya que le vendria el balon de un mal despeje.

Esto es otro mal despeje, que acaba en golazo.

Ademas, el jugador no le molesta ni nada, asi que no interfiere ni molesta ni nada de nada.
tiene logica pero yo creo queesta influyendo que el defensa despeje como pueda al ir el otro a por el balon...el no sabe si esta en fuera de juego y por evitarque le llegue el balon al adversario mete gol en propia puerta, para mi si interfiere pero cabrian ambas interpretaciones
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Re: Fuera de juego o no?

Mensaje por Jorge el Vie Jun 19, 2009 6:16 pm

Como bien dijo un compañero no hay más que ver la figura 8 de la pagina 106 del reglamento para ver que el gol debería de haber subido al marcador.

Un saludo

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Re: Fuera de juego o no?

Mensaje por Jorge el Vie Jun 19, 2009 6:18 pm

nacho_asturias escribió:
fer1404 escribió:¿¿Y esto es lo que discutiais si valido o no en otro hilo?? Yo me lo habia imaginado de otra forma...

GOL VALIDISISISIMO.

Imaginad por un momento que no despeja bien y se la deja al que esta en fuera de juego, no habria fuera de juego ya que le vendria el balon de un mal despeje.

Esto es otro mal despeje, que acaba en golazo.

Ademas, el jugador no le molesta ni nada, asi que no interfiere ni molesta ni nada de nada.
tiene logica pero yo creo queesta influyendo que el defensa despeje como pueda al ir el otro a por el balon...el no sabe si esta en fuera de juego y por evitarque le llegue el balon al adversario mete gol en propia puerta, para mi si interfiere pero cabrian ambas interpretaciones

Pero no interfiere en el mal despeje. No pugna con él por el balon, sino que simplemente despeja mal, porque lo hace mal, no porque el jugador le obstaculice. El hecho de que lo haga porque el balón pueda llegar al jugador en fuera de juego es completamente indiferente. Recomiendo mirar la imagen de la pagina 106, y la siguiente, porque se explica sola.

Un saludo

PD: Perdón por el doble post, si algún admin puede, que me fusione los dos, que cuando escribí el primero no vi la contestación de nacho.

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Re: Fuera de juego o no?

Mensaje por SilverCrest el Vie Jun 19, 2009 6:22 pm

Pero si el jugador no hace ni por ir al balon, y el otro ya ha metido la pierna. No pugna, no le molesta...

Ya digo, el AA se precipita. Con la nueva regla hay que aguantar y esperar acontecimientos. Seria fuera de juego si le confundiera o le metiera cuerpo o fuera junto a el a por el balon y pugnaran (aunque en esta ultima ha habido alguno que me ha dado corner al despejar el defensor, bajandome la bandera)...
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Re: Fuera de juego o no?

Mensaje por JM el Vie Jun 19, 2009 6:25 pm

Gol válido. Para interferir, por lo menos para mí, pues tiene que estar muy cerca, que no le deje ir a por el balón o algo así. El defensa, simplemente, falla.

JM
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Re: Fuera de juego o no?

Mensaje por el hombre de oro el Vie Jun 19, 2009 6:27 pm

Jorge escribió:
nacho_asturias escribió:
fer1404 escribió:¿¿Y esto es lo que discutiais si valido o no en otro hilo?? Yo me lo habia imaginado de otra forma...

GOL VALIDISISISIMO.

Imaginad por un momento que no despeja bien y se la deja al que esta en fuera de juego, no habria fuera de juego ya que le vendria el balon de un mal despeje.

Esto es otro mal despeje, que acaba en golazo.

Ademas, el jugador no le molesta ni nada, asi que no interfiere ni molesta ni nada de nada.
tiene logica pero yo creo queesta influyendo que el defensa despeje como pueda al ir el otro a por el balon...el no sabe si esta en fuera de juego y por evitarque le llegue el balon al adversario mete gol en propia puerta, para mi si interfiere pero cabrian ambas interpretaciones

Pero no interfiere en el mal despeje. No pugna con él por el balon, sino que simplemente despeja mal, porque lo hace mal, no porque el jugador le obstaculice. El hecho de que lo haga porque el balón pueda llegar al jugador en fuera de juego es completamente indiferente. Recomiendo mirar la imagen de la pagina 106, y la siguiente, porque se explica sola.

Un saludo

PD: Perdón por el doble post, si algún admin puede, que me fusione los dos, que cuando escribí el primero no vi la contestación de nacho.
no hace falta que pugne con el sino que con que le estorbe ya vale...

en la pagina 106 lo deja my claro si! no hay fuera de juego: gol valido

Gracias Smile
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Re: Fuera de juego o no?

Mensaje por Jorge el Vie Jun 19, 2009 6:37 pm

nacho_asturias escribió:
Jorge escribió:
nacho_asturias escribió:
fer1404 escribió:¿¿Y esto es lo que discutiais si valido o no en otro hilo?? Yo me lo habia imaginado de otra forma...

GOL VALIDISISISIMO.

Imaginad por un momento que no despeja bien y se la deja al que esta en fuera de juego, no habria fuera de juego ya que le vendria el balon de un mal despeje.

Esto es otro mal despeje, que acaba en golazo.

Ademas, el jugador no le molesta ni nada, asi que no interfiere ni molesta ni nada de nada.
tiene logica pero yo creo queesta influyendo que el defensa despeje como pueda al ir el otro a por el balon...el no sabe si esta en fuera de juego y por evitarque le llegue el balon al adversario mete gol en propia puerta, para mi si interfiere pero cabrian ambas interpretaciones

Pero no interfiere en el mal despeje. No pugna con él por el balon, sino que simplemente despeja mal, porque lo hace mal, no porque el jugador le obstaculice. El hecho de que lo haga porque el balón pueda llegar al jugador en fuera de juego es completamente indiferente. Recomiendo mirar la imagen de la pagina 106, y la siguiente, porque se explica sola.

Un saludo

PD: Perdón por el doble post, si algún admin puede, que me fusione los dos, que cuando escribí el primero no vi la contestación de nacho.
no hace falta que pugne con el sino que con que le estorbe ya vale...

en la pagina 106 lo deja my claro si! no hay fuera de juego: gol valido

Gracias Smile

Hombre ya, pero se da por hecho que a 5 metros no le estorba. Eso sí, igual el arbitro oyó que el italiano gritaba: "dejala, que ya despejo yo" y distrajo al defensor, xDDDD.

Un saludo

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Re: Fuera de juego o no?

Mensaje por el hombre de oro el Vie Jun 19, 2009 6:48 pm

Jorge escribió:
nacho_asturias escribió:
Jorge escribió:
nacho_asturias escribió:
fer1404 escribió:¿¿Y esto es lo que discutiais si valido o no en otro hilo?? Yo me lo habia imaginado de otra forma...

GOL VALIDISISISIMO.

Imaginad por un momento que no despeja bien y se la deja al que esta en fuera de juego, no habria fuera de juego ya que le vendria el balon de un mal despeje.

Esto es otro mal despeje, que acaba en golazo.

Ademas, el jugador no le molesta ni nada, asi que no interfiere ni molesta ni nada de nada.
tiene logica pero yo creo queesta influyendo que el defensa despeje como pueda al ir el otro a por el balon...el no sabe si esta en fuera de juego y por evitarque le llegue el balon al adversario mete gol en propia puerta, para mi si interfiere pero cabrian ambas interpretaciones

Pero no interfiere en el mal despeje. No pugna con él por el balon, sino que simplemente despeja mal, porque lo hace mal, no porque el jugador le obstaculice. El hecho de que lo haga porque el balón pueda llegar al jugador en fuera de juego es completamente indiferente. Recomiendo mirar la imagen de la pagina 106, y la siguiente, porque se explica sola.

Un saludo

PD: Perdón por el doble post, si algún admin puede, que me fusione los dos, que cuando escribí el primero no vi la contestación de nacho.
no hace falta que pugne con el sino que con que le estorbe ya vale...

en la pagina 106 lo deja my claro si! no hay fuera de juego: gol valido

Gracias Smile

Hombre ya, pero se da por hecho que a 5 metros no le estorba. Eso sí, igual el arbitro oyó que el italiano gritaba: "dejala, que ya despejo yo" y distrajo al defensor, xDDDD.

Un saludo
lo mejor e penso que siestorbaba o algo...en ese caso noseria mejor que hablaran arbitro y asistente y decidan lo mejor?
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Re: Fuera de juego o no?

Mensaje por El pelota del foro el Vie Jun 19, 2009 10:06 pm

A mi me parece que no hay fuera de juego al no intervenir De Rossi en la jugada.
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Re: Fuera de juego o no?

Mensaje por arbitrito el Vie Jun 19, 2009 10:29 pm

como dije en el hilo de internacional, para mi no es fuera de juego el defensa sabe que el atacante está ahí, este ve que no va allegar y simplemente corre un poco, ni presiona, el defensa se pone nervioso y despeja mal....
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Re: Fuera de juego o no?

Mensaje por josesantorcaz el Sáb Jun 20, 2009 7:19 am

yo entiendo que al jugador le presiona porque el no sabe si camoranesi esta en fuera de juego por tanto despeja para que no le llegue el balon al delantero que hace por jugarlo(si no estaria con los brazos levantados diciendo que noparticipa)aunque segun el grafico de reglas de juego no es fuera de juego,para mi si lo es
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Re: Fuera de juego o no?

Mensaje por el hombre de oro el Sáb Jun 20, 2009 9:28 am

josesantorcaz escribió:yo entiendo que al jugador le presiona porque el no sabe si camoranesi esta en fuera de juego por tanto despeja para que no le llegue el balon al delantero que hace por jugarlo(si no estaria con los brazos levantados diciendo que noparticipa)aunque segun el grafico de reglas de juego no es fuera de juego,para mi si lo es
yo pienso igual que tu pero el grafico del reglamento lo deja muy claro...
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Re: Fuera de juego o no?

Mensaje por josesantorcaz el Sáb Jun 20, 2009 9:34 am

nacho_asturias escribió:
josesantorcaz escribió:yo entiendo que al jugador le presiona porque el no sabe si camoranesi esta en fuera de juego por tanto despeja para que no le llegue el balon al delantero que hace por jugarlo(si no estaria con los brazos levantados diciendo que noparticipa)aunque segun el grafico de reglas de juego no es fuera de juego,para mi si lo es
yo pienso igual que tu pero el grafico del reglamento lo deja muy claro...

el grafico ya lo se,pero yo jugaba de central y no depejas igual sin saber que hay uno detras que si no hay nadie
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Re: Fuera de juego o no?

Mensaje por el hombre de oro el Sáb Jun 20, 2009 9:35 am

josesantorcaz escribió:
nacho_asturias escribió:
josesantorcaz escribió:yo entiendo que al jugador le presiona porque el no sabe si camoranesi esta en fuera de juego por tanto despeja para que no le llegue el balon al delantero que hace por jugarlo(si no estaria con los brazos levantados diciendo que noparticipa)aunque segun el grafico de reglas de juego no es fuera de juego,para mi si lo es
yo pienso igual que tu pero el grafico del reglamento lo deja muy claro...

el grafico ya lo se,pero yo jugaba de central y no depejas igual sin saber que hay uno detras que si no hay nadie
claro...es lo que pienso yo que no e interfiere al defensa para despejar mal pero si le condiciona...de todos modos no es fuera de juego
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Re: Fuera de juego o no?

Mensaje por Garman el Sáb Jun 20, 2009 8:56 pm

Lo he comentado con varios compañeros y todos coincidimos: el gol debió de subir al marcador.

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Re: Fuera de juego o no?

Mensaje por yuste_cta el Dom Jun 21, 2009 7:49 am

Garman escribió:Lo he comentado con varios compañeros y todos coincidimos: el gol debió de subir al marcador.

Yo estoy de acuerdo, es cierto que el delantero esta cerca y que el defensa se pudiera sentir algo presionado, pera para que este interfiriera en el juego deberia de molestar la vision o intentar robar el balon, por lo que para mi, viendo a la distancia que esta, NO ES FUERA DE JUEGO, sino un golazo en propia buenisimo.
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Re: Fuera de juego o no?

Mensaje por toiaqui el Dom Jun 21, 2009 10:29 am

yuste_cta escribió:
Yo estoy de acuerdo, es cierto que el delantero esta cerca y que el defensa se pudiera sentir algo presionado, pera para que este interfiriera en el juego deberia de molestar la vision o intentar robar el balon, por lo que para mi, viendo a la distancia que esta, NO ES FUERA DE JUEGO, sino un golazo en propia buenisimo.

...quien nos dio una charla sobre esto..no recuerdo si fue Diaz Vega o algun arbitro de primera..lo dejaba claro...si el defensa cree que el delantero está uera de juego...que la deje pasar hasta que la toque...si ya de forma voluntaria va a jugarla y el depeje le sale mal..ya habilitaria la posición del delantero...es decir, esta misma jugada, pero en lugar de que lo metiera en propia meta, lo que hace el defensa es intentar despejar, pero el balón acto seguido le va al delantero...seguiria siendo jugada correcta, pues el defensa de forma voluntaria ha ido a jugarla (..no es un rebote) pero su mal despeje ha hecho que el balón vaya al delantero que en principio estaba en offside.
Solución: ...que el defensa deje pasar el balón.
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Re: Fuera de juego o no?

Mensaje por arbitrito el Dom Jun 21, 2009 11:20 am

toiaqui escribió:
yuste_cta escribió:
Yo estoy de acuerdo, es cierto que el delantero esta cerca y que el defensa se pudiera sentir algo presionado, pera para que este interfiriera en el juego deberia de molestar la vision o intentar robar el balon, por lo que para mi, viendo a la distancia que esta, NO ES FUERA DE JUEGO, sino un golazo en propia buenisimo.

...quien nos dio una charla sobre esto..no recuerdo si fue Diaz Vega o algun arbitro de primera..lo dejaba claro...si el defensa cree que el delantero está uera de juego...que la deje pasar hasta que la toque...si ya de forma voluntaria va a jugarla y el depeje le sale mal..ya habilitaria la posición del delantero...es decir, esta misma jugada, pero en lugar de que lo metiera en propia meta, lo que hace el defensa es intentar despejar, pero el balón acto seguido le va al delantero...seguiria siendo jugada correcta, pues el defensa de forma voluntaria ha ido a jugarla (..no es un rebote) pero su mal despeje ha hecho que el balón vaya al delantero que en principio estaba en offside.
Solución: ...que el defensa deje pasar el balón.

cierto , para mi es una jugada bastante clara, no es fuera de juego, no entiendo como han votado 3 personas, agumentando que si es fuera de juego.
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Re: Fuera de juego o no?

Mensaje por Young_Referee el Lun Jun 22, 2009 10:50 am

josesantorcaz escribió:yo entiendo que al jugador le presiona porque el no sabe si camoranesi esta en fuera de juego por tanto despeja para que no le llegue el balon al delantero que hace por jugarlo(si no estaria con los brazos levantados diciendo que noparticipa)aunque segun el grafico de reglas de juego no es fuera de juego,para mi si lo es

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Re: Fuera de juego o no?

Mensaje por Young_Referee el Lun Jun 22, 2009 10:53 am

fer1404 escribió:Esto es otro mal despeje, que acaba en golazo.

No es lo mismo un despeje voluntario que involuntario

Pues yo sigo diciendo que es fuera de juego, ya que aplicando mi experencia de jugador me dice que si no se si un tio esta en fuera de juego y viene detrás mia, lo primero ue tengo que hacer es despejarla. Si no me interfiriese, cogería el balón y se lo pasaría al portero tranquilamente, y no me lanzaria como un loco a por el balon
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Re: Fuera de juego o no?

Mensaje por Jorge el Lun Jun 22, 2009 11:38 am

En lo que vosotros estais entrando es que habría que cambiar el reglamento. Ahí podeis entrar en que si el defensa no puede saber que está en fuera de juego, que no actua igual, lo que querais. Pero para eso habría que cambiar el reglamento, puesto que tal como esta el reglamento la jugada no es fuera de juego. Se supone que de lo que hablamos aqui es de lo que dice el reglamento, y este dice que NO es fuera de juego.

Si quereis podeis decir que no es fuera de juego, pero que la FIFA debería de cambiar el reglamento para que lo sea, porque creeis que perjudica al defensor.

Un saludo

Jorge
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Re: Fuera de juego o no?

Mensaje por SilverCrest el Lun Jun 22, 2009 11:40 am

No le molesta, el jugador se hace la picha un lio
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Re: Fuera de juego o no?

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